Шиншиллы в Беларуси.

Прохожий писал(а):представляют собой не более чем просто биологические объекты (комплект биомассы), в которые лишь заложена строго определенная программа (поесть, поспать, спастись от угрозы и размножаться) и что ничего кроме голода, жажды и боли они не чувствуют, и что ничего их не волнует...

опять же это крайность. И любить они умеют и ненавидеть. Но есть инстинкты, о которых забывать нельзя.
Когда мы привезли первых своих шиншилл. Я показала их Дику. В глазах у собаки тут же заиграл интерес, азарт, охотник ведь по паспорту. И он у меня как бы спрашивает: эт мне игрушка? пускай быстрее буду охотиться, пищу добывать. У собаки счастливое радостное выражение лица-морды. Увы, говорю, они наша семья и ты должен их охранять и заботиться, как обо мне, в глазах у собаки огромное разочарование. И я прекрасно понимала в том момент: хоть он и не голоден, но убить мог, потому как он добытчик, охотник. И это ему заложено генетически, так как на охоте он ни разу не был. Пришлось ему очень долго объяснять, что трогать их нельзя, они не добыча и не конкуренты. Но все равно я стараюсь что бы их пути не пересекались. А если вдруг пересекаются, каждый раз он поворачивает ко мне голову и спрашивает, что делать, может уже можно? приходиться, чтоб отвлечь, давать ему какое нибудь ответственное задание
На днях был случай: по двору прогуливается крыса и тот же поворот головы и вопрос: что делать? пришлось отпустить ее с миром, потому как я не нашлась как ему объяснить что ее можно, а тех нельзя.
поэтому повторюсь

anv писал(а):определенным правилам мы их учим и успешно. Так и происходит очеловечивание.

Если Вы не хотите видеть этот блок - зарегистрируйтесь или войдите под своим именем.

Прохожий писал(а):Я имел в виду только то, что может через какое-то время я снова стану разумным человеком и пойму, что шушки (а также собаки, кошки, крокодилы, слоны...) представляют собой не более чем просто биологические объекты (комплект биомассы), в которые лишь заложена строго определенная программа (поесть, поспать, спастись от угрозы и размножаться) и что ничего кроме голода, жажды и боли они не чувствуют, и что ничего их не волнует..

Странно, у тебя процесс идёт в другую сторону. Обычно бывает наоборот. Чем больше мы общаемся с животным, чем больше привязываемся к нему, тем больше его очеловечиваем.
Хорошо, что ты пока не стал разумным и не спеши стать.
Не говорю про всех животных, только про своих. Мне везло, те которые жили со мной, как правило были чем-то одарёнными и большинство из них обладали повышенным интеллектом.
Часами могу рассказывать истории о них.
С последней южнорусской овчаркой мы прошли курсы обучения, но эта собака не дожидаясь команды могла принять сама решение, была коварна и "прикидывалась валенком". А кошка Лариска, которая выросла на ней, умела лаять при команде "голос!" О этой личности романы писать можно.

anv писал(а): И любить они умеют и ненавидеть

К стати, и мстить тоже! И быть благодарными, и.....

Nady писал(а):Прохожий, так что ты хотел сказатьэть ? "Поживем - увидим, может со временем я все же привыкну к шушкам больше
и перестану их "очеловечивать"..

А если это, к сожалению, случится, тогда ты будешь тупо их разводить для продажи или ещё для чего-нибудь?

Прохожий писал(а):Вообще-то, это в самом деле паранойя чистой воды… А может шизофрения… (я не очень большой спец в психиатрии). И тем не менее, пока меня не повязали, выскажусь...

Прохожий, а что ты так боишься психиатров? Конечно, не дай Бог, стать их пациентом, но интересных и забавных трудов у них много. Вот на пример статья.
Веб-серфинг тренинрует мозг!
Профессор психиатрии из Калифорнии Гэри Смолл считает, что освоение интернета крайне полезно для пожилых людей. "Мы обнаружили, что через одну неделю работы в сети у наших пожилых пациентов при МРТ-сканировании начали светиться участки мозга, ранее бывшие неактивными. Особенно сильно активизировались участки, ответственные за принятие решений. Это вполне объяснимо, поскольку при работе в Сети приходится принимать много решений". В исследовании участвовали 24 неврологически нормальных человека в возрасте от 55 до 78 лет. Предполагается, что работа с интернетом будет включена в число мероприятий по профилактике старческой деменции (слабоумия. - "ТМ").

Nady писал(а):Прохожий, а что ты так боишься психиатров?

Nady, да я и не боюсь психиатров. Прекрасно знаю, что они очень даже неплохие люди, как впрочем и патолого-анатомы - с ними всегда есть о чем поговорить. Но одно дело посидеть с ними "за рюмкой чая" и потрепаться "за жизнь", и совсем другое - попасть с диагнозом. Впрочем и сам по себе поставленный диагноз ничего страшного не представляет для человека, если его силой не начинают пичкать всякой химией от которой у него уж точно начнутся психические аномалии.

Прохожий писал(а):Nady, да я и не боюсь психиатров. Прекрасно знаю, что они очень даже неплохие люди, как впрочем и патолого-анатомы - с ними всегда есть о чем поговорить.

Статей патолого-анатомов не читаю... А, как работают, наблюдать на практике приходилось.
Статья понравилась? Я бы и свою маму (ей 83г) за компьютер посадила бы, но она не хочет!

Прохожий писал(а):А предполагать с равной степенью обоснованности можно и одно и другое.

Обоснованность предполагает именно знания, а не просто существование самого предположения как основание для вариативности фактов))

Прохожий писал(а):Я имел в виду только то, что может через какое-то время я снова стану разумным человеком и пойму, что шушки представляют собой не более чем просто биологические объекты, в которые лишь заложена строго определенная программа (поесть, поспать, спастись от угрозы и размножаться) и что ничего кроме голода, жажды и боли они не чувствуют, и что ничего их не волнует... и что собака жертвующая собой при спасении своего хозяина (или ребенка своего хозяина) всего лишь дефективное уродство, не оправдавшее предназначения (вытекающего из заложенных в нее инстинктов) возложенного на нее или природой, или Богом (кто как считает).

Человек отличается от животного способностью к понятийному мышлению , это способность формировать отвлеченные, абстрактные, обобщающие и многошагово-логичные представления о предметах, в которых обобщены основные свойства конкретных вещей. Мышление животных, если о таковом можно говорить, всегда конкретно - поесть, поспать..либо в процессе обучения/дрессировки заработать вкусняшку трюком и спать в отведённом месте за порцию ласки, мышление не будет в духе - если три раза гавкну и кувыркнусь вместо одного на команду "голос" - то дадут не только печенько, но и колбаску с третьей полки холодильника)) При чём тут дефективные уродства, вытекающие из инстинкта, заложенные Богом либо эволюцией?
Инстинкт представляет собой всего-лишь совокупность унаследованных сложных реакций, возникающих в ответ на внешние и внутренние раздражения.

Прохожий писал(а):Почему мы отказываем в обладании разумностью нашим, так называемым «меньшим братьям»?

Есть чёткие определения, что такое "Разум " и что такое "Ум".
Ум - это способность комбинировать имеющиеся знания и создавать новые знания.
Разум — это способность биологического вида живого организма существовать в качестве социального организма.
Мышление — форма отражения, устанавливающего связи и отношения между познаваемыми объектами. Мыслить - значит производить операции с использованием формальной логики.
С теологической (гринписовской) натяжкой к животным можно отнести понятие Разума применительно к их социальности.
Но ни одно животное не умеет создавать новые знания и использовать формальную логику.
А своих животных мы просто Любим и без логики!
P.S. Всегда была неравнодушна к психологии и философии

Эсфирь писал(а):Обоснованность предполагает именно знания, а не просто существование самого предположения как основание для вариативности фактов))

Ух, Ты! Ничего не поняла, но сказано здорово, от души!

Nady писал(а):Ничего не поняла, но сказано здорово, от души!

Старалася))) Ведь цель подобных диспутов - задеть именно эмоции! Если есть эмоциональная реакция - самого осознания, что понимание где-то рядом - то слова подобраны верно))