Не сажайте белых лебедей...

Обсуждаем окрасы шиншилл, генетику. Простые и сложные, доминантные и рецессивные цветовые мутации. Описания окрасов, история выведения.

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #51  Сообщение Наташа » Пт апр 26, 2013 13:48

Millenium писал(а):Она разрушится еще на стадии деления клеток.

откуда такая уверенность, вот еще одно мнение
Вчера случайно наткнулась на свой учебник по биологии за 10 класс. Забавно, но в школьном курсе биологии можно найти ответы на наши вопросы.

Мутация "желтая мышь".
Был такой учёный Уильям Бэтсон. Он переоткрыл законы Менделя, но после этого он заметил интересную вещь.
При скрещивании двух желтых мышей между собой в потомстве наблюдается расщепление 2:1 (2 желтых, 1 черная). Возвратное скрещивании желтых мышей с чёрными давало расщепление по фенотипу в отношении 1:1. Единственное возможное объяснение таких результатов состоит в том, что желтая окраска шерсти доминирует над чёрной и что все желтые мыши гетерозиготны по доминантной мутации. Гомозиготные мыши гибнут на 3-5 день день развития на стадии бластоцисты (относится к преимплантационному периоду развития, то есть самому раннему периоду эмбриогенеза млекопитающих (до прикрепления зародыша к стенке матки)). Таким образом стало ясно, что расщепление по фенотипу 2:1, наблюдающаяся при скрещивании гетерозигот, представляет собой отклонение от Менделевского 3:1 (второй закон Менделя).

Белая грузинская мутация у лисиц.
Некоторые мутации имеют несколько выраженных фаз летального действия. К их числу относится белая грузинская мутация лисиц. При скрещивании гетерозиготных животных между собой практически все гомозиготные потомки гибнут на доинплантационной стадии. Попытка экспериментально повлиять на жизнеспособность гомозигот увенчалась успехом. При резком искусственном увеличении длины светового дня большинство гомозиготных эмбрионов оказались жизнеспособными. Однако через 3-4 недели после рождения гомозиготные белые щенки начинали резко отставать в росте, развитии , гибли от истощения. Не чаще чем в 1% случаев гомозиготные белые лисицы доживали до 2-3-летнего возраста.

Таким образом, получается, что в нашем случае с белыми и бархатными шиншиллами, гибель гомозиготных потомков так же происходит очень рано, а рождения щенков, которые впоследствии погибнут, без искусственного изменения условия содержания самки невозможно. Получается, что единственное, что может произойти-уменьшение кол-ва щенков в помёте.


получается изменив что-то в содержании (можно даже и догадываясь от этом, экспериментаторов хватает) изменить закон генетики, может в этом и есть ответ, что не все опыты с ссаживанием таких шиншилл имеют положительный результат
ставьте перед собой большие цели- тяжелее будет промазать
я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали!

Аватара пользователя
Наташа
Коренной житель Шиншилляндии
 
Сообщения: 6870
Возраст: 50
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 15:39
Откуда: г.Гомель
Награды: 17
Шиншиллячья мама (14) Почетный строитель (1) За заслуги перед форумом (1) За участие в выставке (1)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 8

Если Вы не хотите видеть этот блок - зарегистрируйтесь или войдите под своим именем.

Реклама
 

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #52  Сообщение irra » Пт апр 26, 2013 23:27

Millenium, спасибо. В Ваших постах нашла некоторые ответы на свои вопросы.

Аватара пользователя
irra
Коренной житель Шиншилляндии
 
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 12:48
Откуда: Брест
Награды: 7
Шиншиллячья мама (7)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 20

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #53  Сообщение А-С Татьяна » Сб апр 27, 2013 00:29

Читала о ссаживании двух белых шуш, но такого еще не видела :( Очень печальная история, но спасибо человеку, что вообще решился озвучить такое. Никогда, ни при каких условиях не буду ставить подобных экспериментов :cry:
Видимо - это дело профессионалов... Видеть мертвого хвостика или изуродованного - это выше моих сил.
Для таких экспериментов и существуют фермы... :(

Аватара пользователя
А-С Татьяна
Старожил Шиншилляндии
Следующее звание:
58%
 
Сообщения: 473
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 00:22
Откуда: Минск
Награды: 1
Почетный строитель (1)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 9

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #54  Сообщение Иса » Сб апр 27, 2013 01:38

Анна, спасибо!
Еще не мало мифов вокруг шиншилл((
Для самки никакой угрозы нет, негативно сказывается скорее халатное отношение к паре, т.е неконтролируемая частота родов. У женщин наступает гораздо большее количество беременностей, которые прерываются самостоятельно в первые пару-тройку дней, мы это даже не замечаем, возможно лишь более обильные месячные с небольшими сгустками, но не обязательно. Это "дефективные", постите за примитивность выражения, даже не зародыши, а неправильно поделившиеся клетки, так природа нам помогает.
Так что шушкино здоровье не страдает, как и наше.

Аватара пользователя
Иса
Коренной житель Шиншилляндии
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 13:26
Откуда: Минск
Награды: 3
Шиншиллячья мама (1) Почетный строитель (1) За участие в выставке (1)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 40

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #55  Сообщение Millenium » Сб апр 27, 2013 09:49

А-С Татьяна писал(а):Читала о ссаживании двух белых шуш, но такого еще не видела :( Очень печальная история, но спасибо человеку, что вообще решился озвучить такое. Никогда, ни при каких условиях не буду ставить подобных экспериментов :cry:
Видимо - это дело профессионалов... Видеть мертвого хвостика или изуродованного - это выше моих сил.
Для таких экспериментов и существуют фермы... :(



Ну при чем тут фермы?????
Вы , видимо , не поняли ни фига... Да у этой дамы проблемы не ссаживанием белых и белых... А проблемы с беспрерывным использованием самки!
Кстати на фермах , шиншиллам мамочкам дают отдохнуть и достаточно долго!!

Аватара пользователя
Millenium
Житель Шиншилляндии
Следующее звание:
83%
 
Сообщения: 274
Возраст: 54
Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 14:08
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #56  Сообщение Millenium » Сб апр 27, 2013 09:55

Иса писал(а):Анна, спасибо!
Еще не мало мифов вокруг шиншилл((
Для самки никакой угрозы нет, негативно сказывается скорее халатное отношение к паре, т.е неконтролируемая частота родов. У женщин наступает гораздо большее количество беременностей, которые прерываются самостоятельно в первые пару-тройку дней, мы это даже не замечаем, возможно лишь более обильные месячные с небольшими сгустками, но не обязательно. Это "дефективные", постите за примитивность выражения, даже не зародыши, а неправильно поделившиеся клетки, так природа нам помогает.
Так что шушкино здоровье не страдает, как и наше.



Да да , вы правы.

Аватара пользователя
Millenium
Житель Шиншилляндии
Следующее звание:
83%
 
Сообщения: 274
Возраст: 54
Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 14:08
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #57  Сообщение SaShut » Вс апр 28, 2013 14:19

Аня, Елена, спасибо, что боретесь с мифами :Rose:
Ну народ, ну сколько можно об одном и том же?
У меня БЕЛАЯ самка родила САМА от БЕЛОГО самца шикарного темного эбони. А экстратемную, беременную от экстратемной пастели пришлось прокесарить, не факт, что вытяну теперь.. Давайте я буду на всех форумах вещать, мол "не сажайте экстра с экстра, перебор экстра - смерть потомства и риск для самки". А что? Имею личный опыт.
Нельзя выдергивать из всего опыта шиншилловодства только "удобные" примеры..

И еще, в самом начале темы хотела написать, но не стала.. "Нечто круглое без ручек и ножек" (лень искать и копировать) 100% было плацентой, а не щенком. При наличии богатой фантазии и желании "притянуть за уши" факты, плаценту вполне можно принять за недоразвитый плод.

Аватара пользователя
SaShut
Старожил Шиншилляндии
Следующее звание:
25%
 
Сообщения: 374
Возраст: 44
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 20:25
Откуда: Смоленск
Награды: 1
Шиншиллячья мама (1)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 17

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #58  Сообщение SaShut » Вс апр 28, 2013 14:21

А-С Татьяна писал(а):спасибо человеку, что вообще решился озвучить такое

ИМХО, человек не "решился", а нашел отмазку своей халатности.

Аватара пользователя
SaShut
Старожил Шиншилляндии
Следующее звание:
25%
 
Сообщения: 374
Возраст: 44
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 20:25
Откуда: Смоленск
Награды: 1
Шиншиллячья мама (1)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 17

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #59  Сообщение Алекс » Вс апр 28, 2013 15:55

Да, главное кормить полноценно и разнообразно и следить за частотой родов. :)

Аватара пользователя
Алекс
Гость Шиншилляндии
Следующее звание:
33%
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 17:40
Откуда: Сочи
Пол: Мужской

Re: Не сажайте белых лебедей...

Номер сообщения :  #60  Сообщение irra » Вс апр 28, 2013 16:39

Алекс, согласна.

Аватара пользователя
irra
Коренной житель Шиншилляндии
 
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 12:48
Откуда: Брест
Награды: 7
Шиншиллячья мама (7)
Пол: Женский
Количество шиншилл: 20

Пред.След.

Вернуться в Окрасы и генетика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0